Форумы Modlabs.net: Правила Новой Битвы Титанов (ТИТАНОМАХИЯ) - Форумы Modlabs.net

Вантаж в топку однозначно,да и РСМарк05 тоже.3ДМарк2001 должен быть однозначно и аквамарк был бы не лишним.

PbI6 (31.1.2010, 16:14) писал:

и я о том же, просто привычка у многих, в силу юзания карт с DX10, он ни к чему.

PbI6 (31.1.2010, 16:14) писал:

ну тут я не согласен, тест хороший впринципе, главное ограничение на винчестер поставить и все.

PbI6 (31.1.2010, 16:14) писал:

вот и я такого же мнения.

sheffline_85 (31.1.2010, 15:28) писал:

не не не.
вантаж пусть будет. зря что ли его futuremark делали?

Doominheart (31.1.2010, 23:00) писал:

Интересно и каким же чудным образом будут гонять вантаж ребята из низших групп, не подскажешь?или у нас уже 7-я серия и ниже поддерживает DX10?в топку однозначно и думать нечего.

sheffline_85 (31.1.2010, 22:08) писал:

вся комплектуха будет по категориям, мидл, лоу, екстрим четко обозначить что куда будет входить и добавить вантаж хоть в тот же екстрим.

Doominheart (31.1.2010, 22:15) писал:

Харе извращенств у всех один должен быть комплект тестов, если охото попижонить, есть hwbot

добавлено спустя: 0 часов 1 минут 15 секунд

Doominheart (31.1.2010, 22:15) писал:

их шесть вообщето

sheffline_85 (31.1.2010, 22:58) писал:

ну это так в качестве примера

Цитата

Шеф, их пока столько, сколько написано в правилах.

White (1.2.2010, 3:07) писал:

ик количество прямопропорционально количеству заинтересованных, надеюсь для тебя это не секрет Игорь, лучше бы сказал как тебе моя модель?

sheffline_85 (31.1.2010, 18:28) писал:

гыгы, а че еще сделать? ограничение на процессор? чтоб не старше йоркфилда и без азота?

ИМХО, вантаж действительно можно убрать как нетвикабельный. ПСМарк, имхо, можно наверное заюзать, но только не в финале, потому что i-ram (-ы) не должны решать... В финал лучше акву вывести, супер_пи длинный и титан_бенчмарк. Например. Ну и тесты между собой перетасовать, а то некорректно как-то получается, что в первом отборочном одни ЦПУ-тесты во втором ГПУ.

Идея с разделением на 5 подгрупп понравилась. Ну и то, что 06-ой марк берется за основу определения производительности системы в целом - также вроде нормально. Ничего более здравого не придумаешь на сегодняшний день. Ну разве что действительно заявлять одну систему и гонять ее... Ну это имхо, не правильно...

vow (4.2.2010, 15:24) писал:

Вова обычный парень из мухосрана на "правильном рейде" или SSD-рейде уделает любого аса на гольфе с одним винтом, даже на E7400 тест отзывается на подсистему хранения данных не +/-100, а там за тысячи разница зашкаливает

vow (4.2.2010, 15:24) писал:

Полностью согласен

vow (4.2.2010, 15:24) писал:

Я ради этого и предложил ограничение по ЖД, потому что имея SSD-рейд правильный или айрамы можно на дешевеньком проце укатать всех....

vow (4.2.2010, 15:24) писал:

спасибо старался...

Итак, попробую донести свою точку зрения и я. Начну с тех догм, которые намой взгляд некорректны.

Во-первых, было озвучено предложение провести соревнование на "одной железке" (CPU или видеокарта), мотивируется это всё, якобы: равными условиями, простотой и отсутствием лишних переменных. Яркий пример - последние соревнования на hwbot, где все участники использовали GF4.
В корни не согласен с данной точкой зрения. Если вспомнить большинство прошлых конкурсов на ModLabs, OverDrive и TOC, то зачастую какие-либо жесткие рамки на железо отсутствовали и это позволяло делай выбор из широко спектра комплектующих, что в свою очередь порождало интригу соревнований, азарт в конце концов. В итоге финалисты удивляли друг друга своей конфигурацией, что дополнительно повышало градус соревнования. Если всё это убрать, что мы получим? Тупо побеждает тот, кто больше сделает вольтмодов\твиков. Я считаю, в данном случае дополнительная переменная (выбор комплектующих), как раз таки, является неотъемлемой составляющей мастерства овера.
Во-вторых, откуда столько критики в адрес 3DMark Vantage? Аргументы по поводу поддержки DX10 (SM4.0) - неубедительны. Если кто-то забыл, 3Dmark 2006 тоже имеет не самые лояльные требования к видеокартам, в частности необходимо наличие SM3.0, однако, я не услышал здесь возмущений по этому поводу. Например легендарная видеокарта FX5900XT с SM2.0 не может адекватно работать с 3Dmark06, но это уже неактуально ввиду временной давности. Всё вышесказанное актуально и к 3DMark Vantage, все современные видеокарты имеют поддержку SM4.0 начиная с GF8 и Radeon Х2x00. Поэтому я не вижу ни единой веской причины отклонять его.

Теперь ближе к делу. Предлагаю сделать следующее:
1. Убрать категории по производителям (AMD+ATI, AMD+NV, INTEL+ATI, INTEL+NV). Я думаю, все прекрасно понимают, что, как минимум, первые две категории будет практически пустыми ввиду их непопулярности и в целом лучше от этой модели отказать в пользу следующей. Я считаю, разумнее сделать большее количество категорий по проходному баллу в 3Dmark06. Например шесть, а не три как сейчас. Это на мой взгляд породит более здоровую конкуренцию и как следствие больший интерес со стороны публики.
2. Как здесь было уже замечено, не совсем правильно первый этап отводить исключительно под 2Д тесты, а второй по 3Д. Оптимальнее их перетасовать, что бы те , кто будет участвовать лишь в первом этапе тоже смогли проверить себя во всех дисциплинах.
3. В идеале использовать в титаномахии лишь классические бенчмарки, т.е. исключить тот же PCMark2005. Поскольку ранее ни в одном конкурсе его не использовали, да и на hwbot он особой популярностью не пользуется, лучше лишний раз им не насиловать мозг оверов. Ведь этот тест не отличается адекватностью, использование I-RAM или SSD поставит остальных участников в неравные условия и это явно не оверклокинг в чистом виде. То же самое относиться и к Cinebench, Winrar, Unigine Tripics. Лучше на их место добавить старый-добрый 3Dmark 2001.
Я считаю для столь масштабного соревнования оптимальнее использовать лишь классические тесты, поскольку общее количество их и так велико. В этом случае, как конкурсантам так и зрителям будет проще находить ориентиры для конкретной дисциплины.

По последним пунктам в ближайшие время постараюсь привести конкретные цифры\предложения.

Andrey! (4.2.2010, 21:54) писал:

Ну а в противном случае тупо побеждает тот, у кого больше денег Я не прав?

Andrey! (4.2.2010, 21:54) писал:

Достать из кармана карту голд и купить скажем две HD5970 это мастерство оверклокинга? скорее шопинга

Andrey! (4.2.2010, 21:54) писал:

У меня 285 печ, у тебя хорошая карта, у многих, но сколько этих многих?
тем более этот тест не отзывается практически не на какие твики, пустышка, как и пифаст.
По всем остальным трем пунктам согласен полностью, ибо тоже я писал ранее.

добавлено спустя: 0 часов 1 минут 51 секунд

Andrey! (4.2.2010, 21:54) писал:

Да я думаю надо всего лишь подкорректировать мои цифры, у тебя опыта побольше несомненно, поэтому думаю адекватно распишешь.

Лично я сижу на горячо любимой мне старушке х1950про.А кто знает сколько таких как я....

sheffline_85 (5.2.2010, 2:09) писал:

Ваще не так! (с)
Попробуй прочесть мой пост выше, и шибко не торопись с выводами и ответом.

sheffline_85 (5.2.2010, 2:09) писал:

См. выше + читаем всё второй раз для закрепления.

sheffline_85 (5.2.2010, 2:09) писал:

Нууус, я полагаю, третий раз уже можно не перечитывать? Сравнение некорректно. Повторяю, данный тест работает с видеокартами начиная с GF8. Более младших сейчас в магазинах и вовсе не найти, поскольку они морально и физически устарели. Я полагаю, не нужно быть сыном олигарха, что бы купить например 8600, ага?

добавлено спустя: 0 часов 12 минут 30 секунд

PbI6 (5.2.2010, 2:17) писал:

Еденицы. 3DMark Vantage далеко не новый тест, ему уже почти два года, а это огромный срок по меркам IT-индустрии и игнорировать его ни как нельзя.
Здесь ещё упоминали об отсутствии твиков под данный пакет, а много ли вы их знаете под 3DMark06? Быть может под 3DMark05 их десяток? Давайте впредь без голословных утверждений, только факты.

Andrey!,

Andrey! (4.2.2010, 23:36) писал:

прочитал три раза и от этого мало что изменилось
не сравнивай ТОГДА и СЕЙЧАС, ТОГДА было проще есть карта HD 2900 XT есть в противовес ей 8800 GTX и стоимость у обеих ~15-16к, да это здоровый азарт, здоровая конкуренция, для любителей попроще были карты 8600 GT и 2600 и им подобные, да действительно интерес был, у друга 8600 и у меня 8600 например кто кого...
СЕЙЧАС ЧТО?я сижу на топе зеленых, который намного уступает топу красных, но у меня нет возможности например ради конкурса найти, а уж тем более купить две HD 5970, у тебя есть?у остальной аудитории есть?

Andrey! (4.2.2010, 23:36) писал:

аналогичное твоими же словами.
т.е. победят те

Andrey! (4.2.2010, 22:54) писал:

у кого отборные i7 975, класифиды и прочий дорогущий хлам, где здесь

Andrey! (4.2.2010, 22:54) писал:

здоровый азарт?
Smoke с Назаром будут соревноватся я думаю последний победит без оговорочно, но ему это нафиг не надо точно.
выводы все с твоих слов, ничего лишнего.,
или азарт стал деньгами измерятся?в казино например в юности доводилось похаживать, так из расчета взял меньше, получил больше и везло, а где ТУТ азарт, накупить дорогого обвеса, удивить всех и слить потом за бесценок?
Я не против того, чтобы гоняли все на разных системах в финале, я просто ищу логику в твоих словах, прости уж если что не так

Andrey! (4.2.2010, 23:36) писал:

Опять же и что он будет делать с ней в финале? Согласен трешачок из разряда "пошел семечек куплю"

sheffline_85,прежде, чем кому-то отвечать, пожалуйста, подумай пару раз надо тем, что человек пишет и что хочет донести.

Уже не в первый раз я сталкиваюсь с тем, как до начала соревнований некоторые предлагающие выдумывают такие варианты, которые больше подходят ЕМУ лично. Потом приходит ещё кто-то и ЕМУ лично эти правила опять не подходят. Идеальных вариантов нет, как мне кажется.

В данном случае вопрос будет решён в пользу наиболее интересного соревновательного варианта. На данный момент мне очень нравится подход Andrey!, НЕ противит пока что идея Шеффлайна по расширению кол-ва категорий. Главное не убить интерес и как обычно с призами вписаться

White (5.2.2010, 0:55) писал:

Мне лично подходит Q9450+285 GTX Игорь бенчит не на чем, я участвовать естественно не буду, не могу еще и по ряду причин от железа не зависящих, поэтому все, что пишу НЕ ДЛЯ МЕНЯ.

White (5.2.2010, 0:55) писал:

Да я основную мысль то уловил, я за 80% предложенного Andrey!, не ясны были просто некоторые аспекты, всего лишь.

White (5.2.2010, 0:55) писал:

Во-во, это важнее будет

sheffline_85 (4.2.2010, 17:47) писал:

это ты мне рассказуешь? спасибо, кэп. Я к тому говорил, что любые ограничения накладываемые на комплектующие - это просто бред полный. Либо весь тест под снос, либо никаких ограничений.

Andrey! (5.2.2010, 1:36) писал:

да причем здесь голословно-неголословно. Да я согласен, не в твиках дело... Но выбор тестов, которые _ты_ хотел бы видеть будет именно голословным и субъективным, потому что ты выбираешь то, что тебе более удобно, что ближе к телу. мне лично вантаж не близок - будет в соревнованиях, пожалуйста.

Конечно, каждому близки ботовские тесты, а остальные мы бы и знать и видеть не хотели. Но как Игорь говорит - боту ботовское, титаномахии титаномахское. Я поэтому и предложил титан_бенчмарк в финал - потому что это бенчмарк конкурса, хотя лично я его в глаза не видел ни разу...

sheffline_85
Я понять не могу, с чего ты взял, что фаворитами будут конфигурации всякого рода i7 975, 5970? А так же к чему упоминания про Smoke и Назара? Для ясности приведу конкретный пример: у нас есть несколько категорий, в идеале 5-6:
1 лоу-энд
...
6 хай-энд
Есть участник с топовой конфигурацией, i7 9xx + 295 или 5870, соответственно на квалификационном этапе путём прохождения 3DMark06 на номинале конкурсант попадает в пятую или шестую категорию и в дальнейшем соревнуется с людьми имеющими аналогичные конфигурации.
Второй конкурсант имеет бюджетную 8600, опять же на основании квалификации попадает в первую или вторую категорию и выступает далее там.
В итоге все счастливы, довольны и полны энтузиазма для дальнейшего соревнования. На основании вышеизложенного, я думаю, понятно зачем увеличивать число категорий с трёх, хотя бы до 5-6. Чем больше их количество тем более гибкую модель для конкретного участника мы получим, иными словами каждому конфигу будет проще найти свою нишу. Лимит на количество категорий накладывают лишь предоставленные спонсорами призы и плясать надо будет ещё и от них.

Представленный мною набор тестов, безусловно, субъективен. Логика проста: с чем чаще я сталкивался, где у меня уже годами сложились ориентиры, то и хотелось бы видеть. Я думаю большинство может аналогичные слова сказать про дисциплины с hwbot, лучше них сложно что-то найти и представить. Единственное, можно и нужно оставить Titan Benchmark, поскольку это уже какой-никакой, а Лейбл и его нужно использовать и продвигать.