Форумы Modlabs.net: Мастерская ретроконструктора - Форумы Modlabs.net

Интересно, можно ли отличить модификацию G от GV этой AIMB-865 по одному внешнему виду? Если на плате есть AGP-слот - гарантирует ли это, что плата будет работать с обычными AGP-видеокартами?

Да, я купил самый быстрый процессор, но они все стоили одинаково. Заплатил 10 долларов. Если бы было нужно долго искать, много платить, или ковыряться с ножками и изолентой - я бы забил и купил что есть. Например, P3 билд у меня был на базе P3-933: что было [с пассивным охлаждением], то и купил. Я очень ленивый.

Та же фигня с видеокартой: что отобрал у брата (FX5700), то и поставил. Кулер только стоковый сменил на тихий Deepcool, шум не люблю.

Да. Все виденные мной GV также отличаются цветом текстолита, они зелёные, а не чёрные. И ревизия 1.03, а не 1.02, как мои. Единственное где я видел зелёную плату с AGP, так это один из мануалов или картинок с сайта Аново.

bristlehog, а я наоборот, упёртый. Но не настолько, насколько White. И даже имеющиеся у меня сегодня достижения - гораздо больше его заслуга, чем моя. Сейчас я совершенно не собираюсь слезать с итокса, потому что благодаря стараниям LLC эта плата видит карту AV310 и имеет привязку ACPI к IRQ10, а не 9, что для меня очень важно. Если удастся решить ребус с множителями, то буду претендовать на третье место в мире вместе с dizzydevil. Первые два однозначно за White и zx-c64, пока до конца не ясно, с чьим первенством на самом деле. Но по большому счёту меня эта статистика не особо волнует, меня сейчас радует другое: весьма холодный чипсет на низких мегагерцах, холодный проц, свободный множитель 6-15, на максимуме не уступает 3-гигагерцовому Пентиуму-Д, отсутствуют проблемы старых игр со слишком высокими частотами, можно при желании прикрутить Voodoo1. Если удастся покорить множители 6-30, или хотя бы 6-25, буду считать это верхом желаемого, воткну X6800/E6500k и успокоюсь окончательно. Думаю, надо попробовать RightMark CPU Clock Utility пока.

Насчёт зелёных AIMB-865: я считаю, что экземпляры с "AGP" - это всего лишь GV с гнездом под интеловский DVI.

Руслан я в этом рейтинге больше не участвую)
Выбрал для себя несколько другой путь, который тут точно приветствоваться не будет))
Я бы этот путь даже назвал - "Измена" ))
Но как все сделаю, опишу здесь получившуюся конфигу, на мой взгляд может кого-нибудь порадует такой подход.
Насчет твоей просьбы по процу, извиняюсь, но скорее всего делать этого не буду.
Возможно я вообще за такую конфигу больше никогда не сяду.
Поэтому еще раз извиняюсь перед тобой лично.

Ох уж эти виртуальные машины!

Привет, Женя. Ничего, я тогда продолжу опыты сам. И сразу предлагаю выкупить у тебя твой E6500k с ебея! Который тебе вроде бы уже и ни к чему. Если у меня получится завести 3 ГГц, я тогда буду тебя просить продать мне третью плату, раз тебе это больше не интересно. Тут один человек с rom.by поможет мне поковырять множители. Правда, он не силён в дизассемблировании, как LLC, зато он очень силён в Unix, FreeBSD и умеет в этой системе работать с MSR-регистрами. Возможно, получится там - получим понимание, что менять в биосе.
А у тебя, наверное, всё на писе вертится? Ещё не завершил этот проект с суперкомпактным компом?

dizzydevil насильственно обращён в чужую веру. Это сделал дьявольский искуситель DOSBOX. А ведь когда-то он был вместе с aleksej одним из всего лишь двух известных мне великих проповедников ISA+DMA в максимально быстрой системе, и в своё время именно на него я вышел в своих отчаянных поисках по-настоящему быстрой материнки с ISA, способной легко тянуть WinXP, потому что мне претили толки толпы про супер-пупер PIII-S. Потом мы заразили нашим энтузиазмом остальных нынешних владельцев i865+ISA. А сегодня он решил отойти от мультиформатника и изолировать Win98 на стандарте PISA, а DOS и вовсе на виртуалке крутить.

Цитата

На башорг!

писи не будет из-за отсутствия возможности быстрой видяхи
планируется примерно такая система, которая нормально работает в 98ой,
довольно быстрая, ну скажем в играх будет куда быстрее чем даже core 2 extreme с 6800ultra.
дисковая подсистема вдвое быстрее чем на платах с ICH5
третья изюминка крайне важная для меня, системник получится очень компактным,
без вентиляторов с низким общим потреблением.
с выбором 3dfx определюсь позже
dos - dosbox

Кажется, ты обратил свой взор на ICH7 и ищешь компактные варианты на пассивном охлаждении, да?
Ну что ж, в конечном итоге НИКТО из нас не в состоянии вечно поддерживать ретро на более-менее современных платформах, и ещё через десяток лет все наши такие "разные" подходы уже не будут смотреться такими уж далёкими друг от друга. И я, и Игорь, и Алексей уже фактически закрепили WindowsXP на своих ретросистемниках вместе с 98 и dos, и это тоже в своём роде компактное удачное решение, в то время как абсолютное большинство любителей ретро только сейчас начинает метаться в поисках конфигураций под XP, более не поддерживаемой современными платами. И лично я самодовольно горд этим.

dizzydevil, почти наверняка у тебя будут старшие Quad-Core на 775, да? С ICH7R и с PCI-X. А весь DOS будет эмулироваться только потому, что нет желания тянуть за собой ISA. Очень хороший и достаточно простой подход, в том числе и для меня, к стати, если говорить о максимальной раскачке Voodoo 5 6000, нет ограничения ПСП шины PCI. И, да, появляется PCI Express со всеми вытекающими... DDR2 тоже тут. Ещё бы снять проблему с Voodoo 1 (снизив частоту шины до 100) и вообще супер!

у меня будет мать с DDR3
основная видяха скорее всего 8800гт или 9800гт
3dfx буду ставить исключительно для редких игр под 98ую которые в glide будут смотреться краше.
В дос мною либимые игры под 3dfx идут прекрасно и через nglide в разрешнии 1600х1200 со всеми улучшалками,
тот случай когда эмуляция выглядит интереснее оригинала.

Какие процессоры подходят для AIMB-865? Я так догадываюсь, что C2D E8400, который мне служил верой и правдой с 2008 по 2012, не подходит?

Подходит. Шина 800 - максимум. Ты почитай внимательно, я уже много пишу об этой плате. У меня QX9650 с парой отключенных ядер на нём работает отлично.

На платах, которые официально не поддерживают квады, отсутствуют сигналы GTLREF2 и GTLREF3. Даже если добавить поддержку камня в биос, заведутся только два ядра. Что и наблюдает White. Однако есть некоторая надежда, что, если на процессоре замкнуть GTLREF0 с GTLREF2, а GTLREF1 с GTLREF3, и всю цепочку естественно изолировать от сокета, как показано мной на прошлой странице, то не исключена вероятность успеха. Внимание: ни в коем случае не коротить сигнал GTLREF между ядрами одной пары Wolfdale! Только так, как я указал, т.е. GTLREF0 идёт на ядра 0 и 2 (первые логические ядра из каждой пары), а GTLREF1 - на ядра 1 и 3 (вторые логические ядра из каждой пары). Попытка - не пытка, "правда, Лаврентий Павлович?".

Первый ретрокомп:
Имя: Дракоша

Корпус: Bigtower Chieftec Dragon DA-01BD Black
Блок питания: Floston LXFP-500W Luxury
Материнская плата: ASRock AM2NF3-VSTA
Процессор: AMD Athlon II X2 270 3.4GHz (Охлаждается Zamlan CNPS-5X Performa)
Оперативная память: 4x1024Mb DDR2 800MHz Hynix
Видеокарта AGP: 3DFx Voodoo 5 5500 PCI MAC 64Mb
Звуковая карта PCI: Diamond Monster Sound MX300 (AU8830) + MX25
HDD: IDE WD Blue 320Gb (новый, совсем вообще новый)
DVD: NEC DVD+-RW Drive
Монитор: LG Flatron L1942S

ОС: Windows Millennium Edition



Второй ретрокомп:
Имя: х.з., не думал - просто "мелкий"

Корпус: INWIN S500
Блок питания: Topower TOP-570NF 570W
Материнская плата: ASuS P3V133
Процессор: Intel Pentium III 600EB (600MHz, 133 FSB, Coppermine)
Оперативная память: 512Mb (128+128+256) PC133
Видеокарта AGP: Diamond Viper II Z200 (S3 Savage 2000 для S3MetaL)
Видеокарта PCI: Diamond Monster 3D II 12Mb SLI
Звуковая карта ISA: Creative Sound Blaster AWE32 (ST2760)
HDD: IDE Seagate Barracuda 80Gb (совсем вообще не новый, но работает )
DVD: NEC DVD+-RW Drive
Монитор: NEC LCD1501

OC1: Dos 6.22
ОС2: Windows 98SE

Вынашиваю идею нового ретрокомпьютера. Набросаю тут вчерне, без особенных подробностей.

Концепция:

1. Действительно старичок. Не относительно современное и мощное железо с поддержкой DOS/Win3.x/9x и ISA+DMA, а реально старое - 386/486/P1.
2. Очень компактный и бесшумный. Самый маленький CRT SVGA монитор, миниатюрный корпус, компактная клавиатура. Вынос редко используемого железа на периферию с подключением по необходимости.
3. Соответствующий ретро внешний вид всего комплекта в целом.

Корпус.
Остановился на формфакторе под ISA/PISA/PCI Half-Size. Максимум на три слота, корпуса на большее количество слотов имеют существенно большие размеры. Примерные размеры подобного типа корпусов (Ш/Г/В): 9/22/20 см.
Внешних 2.5"/3.5"/5.25" слотов под периферию у таких корпусов (на три слота) нет, есть внутреннее посадочное место на 2.5". От одного до трёх светодиодных индикаторов, кнопка выключения, reset (не у всех моделей), кнопки турбо и индиктора частоты, понятное дело, нет. Считаю, можно пережить. Стальной корпус без пластиковых элементов в дизайне, расположить можно как вертикально, так и горизонтально, заранее ножек не предусмотрено, можно наклеить резиновые. Блок питания без кулера, обычно в диапазоне 40-165W. Обычное индустриальное решение, но вполне в ретро стиле. Какой-нибудь стикер с названием процессора или установленной операционки налепить на морду и вообще заиграет.

Примеры:

Acrosser AR-IPC3SP - самый простой из приведённых вариантов. Без ресета и кулера (у других есть маленький). Единственный более-менее встречающийся в продаже.
http://www.acrosser....F%BC%8FB-G.html

Arbor IEC-731
http://www.arbor-usa.../p_iec-731.html

Boser RC-100
http://www.boser.com...sp?Model=RC-100

CyberResearch MB IPC3B
https://www.cyberres...PC3B_8808.2.htm

Монитор.
Самые компактные SVGA мониторы имеют диагональ 9 и 10 дюймов. В основном это POS (point-of-sale) мониторы, то есть, мониторы рабочего места продавца-кассира. Как правило это чёрно-белые мониторы, или современные цветные ЖК. Цветные CRT мониторы с такой маленькой диагональю это очень большая редкость и, тем не менее, они существуют. Большинство держит 1024x768, отдельные 800x600 максимум (1024x768 interlaced, как вариант).

Примеры:

Modgraph MG-3930 - 9"
http://www.logansemi...r-monitor-384t/

Emax DM-10S - 10"
http://www.barcodesi...part-dm-10s.htm

ViewMagic CD-1035 / CD-1038 - 10"
http://sishardware.c...or_for_pos.html

Wincor Nixdorf MO-34 - 10"
http://shop.poskas.r...duct_13477.html

Miracle MT310 / MT317 (Black) - 10"
http://www.miraclebu...s.com/mt310.htm
http://www.miraclebu...s.com/mt317.htm

TVS VS-10S - 10"
http://www.pcworld.c...0s-monitor.html
http://www.preciolan...s-6t9mw5-a.html
http://mco-s1-p.mlst...93_102013-O.jpg
http://mco-s2-p.mlst...50_102013-O.jpg
http://mco-s1-p.mlst...25_102013-O.jpg

Клавиатура.
Что-то компактное, без цифрового блока. Для пущего ретро витой шнур с PS/2 вилкой (Cherry G84-4100PAU). Обязательно N-key rollover, но это свойство кандидаток надо уточнять.

Примеры (без подтверждения N-key rollover):

Cherry G84-4100
http://i.ebayimg.com...9T0AsL/$_57.JPG

Filco FKB-86E
http://k-tai.impress...27058-16-1.html

Ortek MC-84
http://i.imgur.com/nq7Ow.jpg

BTC-5100 - самая доступная, но блин, почему стрелки такие нанайские?!
http://www.kbdmania..../review/1002592

Мышь.
Тут дело вкуса, но мне всегда нравились два классических варианта.

Примеры:

IBM PS/2 2-button mouse
http://www.compucanj...000018333_1.jpg

Microsoft Mouse 2.0 PS/2
http://www.tcocd.de/...lemouse20-1.jpg

Ну и третье, с колёсиком - Microsoft Intellimouse 1.1a
http://www.tcocd.de/...serialps2-1.jpg

Приводы и носители.
Тут спасает замечательная контора MicroSolutions с ихней обширной линейкой моделей CD-ROM, CD-RW приводов, 3.5", 5.25" дисководов, различных стриммеров и внежних HDD под общим брендом Backpack. На ебее всего этого вагон. Подключаются по LPT, дрова под DOS, Win3.x, Win9x, у более поздних моделей и XP.

Примеры:

FDD 3.5"
http://www.amazon.co...l/dp/B0000512MS
http://www.ebay.co.u...W-/200844234967

FDD 5.25"
http://s03.radikal.r...6bd243db6ad.jpg
http://s53.radikal.r...69f2c7802c3.jpg

CD-RW
http://www.appleresc...external-drive/

Акустика.
Стандартные пластиковые компьютерные колонки. Требование - ретро дизайн. Сам предпочитаю Casio GZ70SP - колонки со встроенным GM синтезатором.
http://netmall.hardo...aa63755f843.jpg
http://nostalgiapass...-entry-711.html

Принтер.
Матричник Epson LX-300+II
Недорогой и не древний, ещё можно найти новый в продаже или, как минимум, б/у, но свежий, не пожелтевший.
Поддерживает цветную печать.
Можно и по USB и по LPT подключить.
Компактный.
Дрова под Win3.x-winxp, в DOS, само собой, тоже работает.
http://epson.su/driv...son_LX300II.jpg

Это всё касаемо внешней стороны вопроса.
Начинка - "мать" (если это применимо) - одноплатный компьютер стандарта Half-Size ISA(PISA) SBC класса 386/486/P1 + что-нибудь в два оставшиеся ISA слота. В моём случае, звуковые карты. Сам SBC, если подобрать грамотно, на себе будет нести и VGA и Ethernet с поддержкой везде и всего, что нужно.

Отдельно можно расписать возможные варианты такой SBC платы с возможными плюсами и минусами. НО! НЕИЗБЕЖНЫЙ МИНУС ТАКОГО РЕШЕНИЯ В ЦЕЛОМ - ВСЕ ИСПОЛЬЗУЕМЫЕ ПЛАТЫ БУДУТ ПОЛОВИННОЙ ДЛИНЫ, МАКСИМУМ НА ПОЛТОРА-ДВА САНТИМЕТРА ДЛИННЕЕ 16-BIT ISA СЛОТА. AWE32 ИЛИ GUS CLASSIC/MAX НЕ ПОСТАВИТЬ.

Вот такая идея в голове бродит. Расписал в надежде, что концепция кого-то ещё зацепит, будем сообща проводить изыскания.
Почин есть, 9-дюймовый цветной CRT монитор достал.

Круто! Что за монитор достал? Я видел у Cloudschatze 9" цветной SVGA Tandy, а себе хочу IBM SurePOS 4810. Бесшумный 486 у меня уже есть - ни одной движущейся детали (с учетом замены HDD на CF, а 3,5" дисковода - на GOTEK).

Насчет внешних флопповодов - не думал об Imation SuperDisk? Их с LPT интерфейсом легко достать; если повозиться, можно и с SCSI, а это уже возможность загрузки с него.

Мышь IBM очень понравилась. Трудно их достать? Они с шариком наверняка?

Паш, спасибо за наводку на Imation!
Да, LPT версия вполне подходящий внешний вид имеет.
https://www.auctacit...69-1/?limit=400
http://i.ebayimg.com...hUUtMa/$_35.JPG
http://images.geeksi...D-PARR-unit.jpg
Возможность загрузки в SCSI варианте не особо интересует, тем более, в моём варианте реализовать её без напильника не получится. А как более ёмкий носитель, совместимый с обычными дискетами - это да, интересно.

Мышек этих на ебее полно, в том числе новых. Да, шариковая, конечно. Но вариант со светлыми кнопками, в цвет корпуса, с тёмными пореже встречается, но встречается.
http://www.ebay.com/...=item4d0def05c3
http://www.ebay.com/...=item43c5ecf03f
Кстати, может скооперироваться и купить эти пять шт., как думаешь?

Купил Modgraph MG-3930, новый, в коробке, пока на складе шопотама, надо скрестить пальцы, чтобы доехало нормально всё.

Алексей, мне это тоже интересно. Только система существенно новее. Я писал выше о matx системе. Вот чего мне не хватает, так это качественного и небольшого LCD монитора.

Система на Pentium 60 уже есть, но она не очень компактна, хотя и умещается в обычный AT корпус, маленький по современным меркам.

А есть ли брендовые машины, отвечающие твои требованием?

White (21 Февраль 2015 - 21:50) писал:

Очень интересная линейка FlyTech Carry-I. Фотографии разных моделей в сети есть, в руках один такой системник держал - очень классный. Компактный лежачий корпус, по габаритам, как приведённые мной выше, при этом есть 3.5" флоп, плата за это - внешний блок питания, но это его не портило нисколько, 486-й, ёлка на 2 ISA карты. Минус - набортное видео было на шине ISA, сетки набортной, ясное дело нет. Но само внешнее исполнение - класс!

Ещё можно на моноблоки обратить внимание. Имел дело с компаковским 486-м. Тоже елка на 2 ISA, интегрированное видео.
Но очень хочется набортную сеть, без увеличения количества слотов ради дискретной сетки, и как следствие, габаритов корпуса. Поэтому смотрю на такой кастомный вариант.