Форумы Modlabs.net: Всё о 80286 - Форумы Modlabs.net

Перейти к содержимому

  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

Всё о 80286

#1 Пользователь офлайн   H_Rush 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 83
  • Регистрация: 29 Апрель 16

Отправлено 07 Сентябрь 2016 - 23:49

В первом сообщении данной темы будут собираться полезные ссылки для владельцев систем на базе процессоров 80286.
Коллекция BIOS для материнских плат на базе 80286
Kingston SX Now! Upgrades
База данных по настройке различных старых устройств, в том числе и материнских плат от 8086, 80286 и старше

По вопросам добавления полезной информации в FAQ, пишите White или оставляйте комментарии в этой теме.
********************************************************************************************************
Прошу прощения, наврал. Давно не доставал ее и почему-то думал, что там только 8 бит, а там только ISA 16 бит.

Изображение

Процессор N80286-10
Сопроцессор P80C287-10
Чипсет ZyMOS 82C230-12
Память TC514256AP-10

Значит могу ее запустить и проверить. :)
0

#2 Пользователь офлайн   i8088 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: R&D команда
  • Сообщений: 200
  • Регистрация: 30 Август 16

Отправлено 08 Сентябрь 2016 - 09:22

А ну да, тогда проблем с запуском нет.
У меня есть очень похожая (точно такой же ZyMOS chipset), но без интегрированной периферии (за нее видимо VLSI chip отвечает).
Батарея у Вас видимо только внешняя.
Память видимо только до 1MB (1MB и стоит), без возможности увеличения(ну только
редкие ISA карты памяти). На моей так же, но у меня панели во втором банке сдвоенные (для
4x64),и во втором банке стоят 4x64, и общая емкость 640KB.

Если удастся запустить, могли бы Вы сохранить ее BIOS в файл?
Программа для этого вот здесь есть.
Я хочу опробовать Ваш BIOS на моей плате.
0

#3 Пользователь офлайн   White 

  • Белый человер
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главный Администратор
  • Сообщений: 12 292
  • Регистрация: 16 Июль 05

Отправлено 08 Сентябрь 2016 - 10:15

i8088, пока я не получил свою плату 80286 на руки, можешь визуально оценить, всё ли на ней есть для удачного запуска? Она просто в закромах лежала долгие годы и выдержала несколько транспортировок как "лом".
H_Rush, если не лень, грузи пожалуйста картинки в нашу галерею. Фотохостинги со временем удаляют это, а нам бы сохранить!
0

#4 Пользователь офлайн   i8088 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: R&D команда
  • Сообщений: 200
  • Регистрация: 30 Август 16

Отправлено 08 Сентябрь 2016 - 12:22

Вроде бы все на месте, но:

1. Убедись что все что в панелях стоит правильно(по ключу), иногда бывает кто-нибудь баловался.
2. В районе аккумулятора нет ли подтеков? (на обратной стороне тоже посмотреть).
3. Обратную сторону тоже внимательно посмотреть перед запуском - бывают загнутые коротящие контакты(ISA, DIP chips), обрывы дорожек.
4. Очень редко, но бывает что что-бы работал SIMM,требуется установка DIP(у меня есть такая).
Это вряд-ли правда в данном случае, но если будет пикать(не определять память), то начать с
установки DIP. Там видимо 4x256 (4шт)+ 4x256(4шт) или 4x64(4шт).
SIMM ставить в младший банк, 286 в большинстве случаев не может запуститься со старших
банков, если не заполнены младшие (исключение например TD60С).

А вообще чаще всего контакты DIPP и SIMM запараллелены, и соответственно или DIP, или SIMM,
но не одновременно.

Сопроцессора нет, но это некритично для запуска.
Судя по отсутствию перемычек и DIP-switch, установленный объем памяти должен распознаваться
автоматически.
0

#5 Пользователь офлайн   RUS 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участник клуба Voodoo Masters
  • Сообщений: 896
  • Регистрация: 07 Декабрь 11

Отправлено 10 Сентябрь 2016 - 23:46

Я отложил себе для самого старья плату 386SX 20 или 25 МГц с сопроцессором. Соответственно, при отключении турбо будет около 12 МГц. Как считаете, сойдёт вместо 286 для очень старых игрушек, или всё равно быстр?
0

#6 Пользователь офлайн   i8088 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: R&D команда
  • Сообщений: 200
  • Регистрация: 30 Август 16

Отправлено 11 Сентябрь 2016 - 09:06

Просмотр сообщенияRUS (10 Сентябрь 2016 - 23:46) писал:

Я отложил себе для самого старья плату 386SX 20 или 25 МГц с сопроцессором. Соответственно, при отключении турбо будет около 12 МГц. Как считаете, сойдёт вместо 286 для очень старых игрушек, или всё равно быстр?


Руслан, насколько помню 286 и 386 имеют одинаковое количество тактов
на инструкцию (но 386 32-bit с несколько переделанным защищенным
режимом). Но отключение turbo не всегда однзначно, иногда используется
прерывистая синхронизация CPUCLK и (на DX) отключение кеша, увеличение
wait-states итп. 286-12 обычно приотключении turbo дает 6 или 8MHZ
(иногда можно выбирать).

Однако 286 машины гораздо интереснее 386SX, и часто очень необычны.
Прерывистая синхронизация CPUCLK (non-turbo) тоже иногда используется.
0

#7 Пользователь офлайн   H_Rush 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 83
  • Регистрация: 29 Апрель 16

Отправлено 12 Сентябрь 2016 - 21:46

Завел маму из поста выше, жива: :)
POST
BIOS
DOS
0

#8 Пользователь офлайн   White 

  • Белый человер
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главный Администратор
  • Сообщений: 12 292
  • Регистрация: 16 Июль 05

Отправлено 16 Сентябрь 2016 - 20:19

Коллекционирование - вещь заразная. Пообщался с i8088, заболел 80286, захотел собрать систему на базе такого процессора, захотел подобрать программы для этой системы и попробовать её в играх. Предлагаю здесь обсуждать всё, что связано с 80286, материнками под них, сопроцессорами, мультикартами, графикой и звуковыми платами. Фотографии своих систем и особенности их поведения, а также результатами производительности.

Вот моя первая материнская плата для этого процессора. Пока ещё не запускал, сегодня ночью планирую впервые её стартануть.
Изображение

Какая версия MS-DOS будет крутиться оптимально? Windows 2.03 - потолок или 3.1 заработает? OS/2 хоть как-то поддерживает эти системы? Norton Commander?
Вообще, какой интересный софт работает?
0

#9 Пользователь офлайн   i8088 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: R&D команда
  • Сообщений: 200
  • Регистрация: 30 Август 16

Отправлено 16 Сентябрь 2016 - 20:30

windows я давно не пользую, но насколько помню, 3.10(или 3.0, не помню точно) работает на 286, 3.11
уже нет. Ну в общем, какая-то из 3.x точно работает, даже на 1MB RAM.

NC любой, лучше 4.x. DOS только настоящий, 1.x-6.x, DR-DOS(рекомендую!),
DOS из комплекта W95-98 итп не годится, содержит 386 инструкции
0

#10 Пользователь офлайн   White 

  • Белый человер
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главный Администратор
  • Сообщений: 12 292
  • Регистрация: 16 Июль 05

Отправлено 16 Сентябрь 2016 - 21:01

i8088, а какова совместимость приложений с DR-DOS? Чем он так хорош? Windows 2.0 будет работать достаточно быстро, а как будет работать 3.0... Скорее всего плохо, поскольку на 80386 Windows 3.11, как я помню, работал не особо...
0

#11 Пользователь офлайн   i8088 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: R&D команда
  • Сообщений: 200
  • Регистрация: 30 Август 16

Отправлено 16 Сентябрь 2016 - 21:12

Просмотр сообщенияWhite (16 Сентябрь 2016 - 21:01) писал:

i8088, а какова совместимость приложений с DR-DOS? Чем он так хорош? Windows 2.0 будет работать достаточно быстро, а как будет работать 3.0... Скорее всего плохо, поскольку на 80386 Windows 3.11, как я помню, работал не особо...


DR-DOS по мне в основном хорош переключателем задач, продвинутым debugger, fdisk не требует
форматирования после создания разделов, и понимает новые FS. Каких-либо несовместимостей с
компиляторами не поймал.

3.0 на 286-20 и 5MB RAM работал насколько помню неплохо, собственно мне тогда попалась 286 машина
в ржавом корпусе с установленной 3.x и офисом. Помню ставил и на 286-12(VLSI), тоже было неплохо,
но память маловата была на ней. Вообще от платы многое зависит, они отличаются по быстродействию даже
с одинаковыми CPU. Субъективно тогда 286-20 показался быстрее 386SX.
0

#12 Пользователь офлайн   White 

  • Белый человер
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главный Администратор
  • Сообщений: 12 292
  • Регистрация: 16 Июль 05

Отправлено 16 Сентябрь 2016 - 21:19

Вот только у меня не 20 МГц. Я так понимаю, что 20 МГц для них - потолок?
0

#13 Пользователь офлайн   RUS 

  • Advanced Member
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Участник клуба Voodoo Masters
  • Сообщений: 896
  • Регистрация: 07 Декабрь 11

Отправлено 16 Сентябрь 2016 - 21:19

Простите, я так и не понял, в чём прелесть 286 перед 386SX с низкой частотой. Разве на практике работать всё будет не одинаково? Извиняюсь, если вопрос дилетантский и ответ очевиден.
0

#14 Пользователь офлайн   i8088 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: R&D команда
  • Сообщений: 200
  • Регистрация: 30 Август 16

Отправлено 16 Сентябрь 2016 - 21:36

Просмотр сообщенияWhite (16 Сентябрь 2016 - 21:19) писал:

Вот только у меня не 20 МГц. Я так понимаю, что 20 МГц для них - потолок?


25 есть, но редко встречаются. Non-Intel, родной Intel только до 12.
0

#15 Пользователь офлайн   White 

  • Белый человер
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главный Администратор
  • Сообщений: 12 292
  • Регистрация: 16 Июль 05

Отправлено 16 Сентябрь 2016 - 21:38

Изображение
0

#16 Пользователь офлайн   H_Rush 

  • Junior
  • Pip
  • Группа: Пользователи
  • Сообщений: 83
  • Регистрация: 29 Апрель 16

Отправлено 16 Сентябрь 2016 - 22:41

Alley Cat - шикарная игра для 286, классика. *crazy*

White, раз ты отдельную тему создал, перенеси, пожалуйста, мои посты про маму сюда.
0

#17 Пользователь офлайн   White 

  • Белый человер
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главный Администратор
  • Сообщений: 12 292
  • Регистрация: 16 Июль 05

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 13:28

Просмотр сообщенияH_Rush (Сегодня, 22:41) писал:

White, раз ты отдельную тему создал, перенеси, пожалуйста, мои посты про маму сюда.

Есть

Изображение
Изображение
Начал подготовку стенда. Хочу увидеть POST-экран. Для начала.
Копаясь в своих железячках, случайно обнаружил это чудо:
Изображение
Вот ссылка на документацию
Вот ещё такой:
Изображение
Первый старт прошёл успешно:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Сколько памяти для 80286 достаточно для комфортной работы? Нашёл только 4 коротких сима общим объёмом 3 Мбайт. Сижу и думаю, что маловато...
0

#18 Пользователь офлайн   i8088 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: R&D команда
  • Сообщений: 200
  • Регистрация: 30 Август 16

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 13:49

Это как?

Два по 1MB, а еще 2 как ?

Большинство 286 плат позволяют поставить 4MB памяти, иногда 5 (DIP + SIMM).
На CHIPS chipset возможно иногда 8, но гибрид DIP + SIMM. Теоретический предел
для 286 - 16MB (24bit address), но на это способны только последние 286 платы
(TD60C, M219, M218) например. В целом 4MB считаю вполне достаточным для любой
работы, 2MB тоже неплохо.
0

#19 Пользователь офлайн   White 

  • Белый человер
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Группа: Главный Администратор
  • Сообщений: 12 292
  • Регистрация: 16 Июль 05

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 13:56

i8088, не так посмотрел
Изображение
0

#20 Пользователь офлайн   i8088 

  • Member
  • PipPipPip
  • Группа: R&D команда
  • Сообщений: 200
  • Регистрация: 30 Август 16

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 14:22

Тогда все правильно, 4MB.

Иногда Можно добавить 384KB к Extended, если отказаться от shadow и включить memory
reallocation (перенос старших 384KB из base memory to extended), если BIOS позволяет.
Однако в большинстве случаев не стоит, тк shadow вещь полезная.
0

Поделиться темой:


  • (4 Страниц)
  • +
  • 1
  • 2
  • 3
  • Последняя »
  • Вы не можете создать новую тему
  • Вы не можете ответить в тему

1 человек читают эту тему
0 members, 1 guests, 0 anonymous users