Форумы Modlabs.net: Windows XP 2020 - сборка системы для современных ПК - Форумы Modlabs.net

matocob (08 Май 2021 - 08:00) писал:

Потому что, все собрались здесь, потому что, ХР "устаревшая и отжившая", вот и подтянулись именно сюда, чтобы её удавить в зародыше, чтобы её ненавидеть прямо в самом топике про её установку.
Настолько сильно их не интересует ХР, что не могут покинуть тему как её поставить.
Они "горя не знают на соверменных ОС", там у них проблем нету и освободилось у них время для ХР топика, набрасывать тут своего дерьма на вентилятор топикстартера.
Хотят тут автора данного топика, вместе с его простынями, присоединить ко "всему прогрессивному человечеству", привязать к нему простынями, смирительную рубашку ему сшить, из его же простыней.
Из материала заказчика...

Сообщение отредактировал Брунс: 08 Май 2021 - 13:54

Брунс (07 Май 2021 - 10:36) писал:

Смысл простой - не люблю, когда передергивают, врут и умышленно выкладывают недостоверную инфу.

Цитата

Это где я такое педалировал? Врать нехорошо.

Кстати, адресую вам обратно ваш вопрос: если у вас уже стоит ХР и у вас все хорошо, что вы все время торчите в этом топике?

Huly-Gun (09 Май 2021 - 09:20) писал:

Да вы собственную подпись, хотя бы, прочитайте.
Вам, хоть, станет понятно, что "нехорошо" и зачем вы трётесь в этом топике.

Цитата

Как ответили в соседнем форуме:
Создайте топик "зачем нужна ОС" - я там вам объясню, почём пучок редиски и зачем на компьютере нужна ХР.
Если такого топика нету, значит, ХР вас не интересует, и непонятно, зачем вы трётесь в топике про её установку.

А недостоверную инфу, выкладывают только про ХП:
1) типа убиваются ССД
2) типа не работает память выше 4 ГБ
3) типа система вся дырявая и нестабильная
4) типа USB3 без шансов на работу
5) типа нет рабочих программ, особенно браузеров
6) типа она не раскрывает "потенциал" совр процессоров
7) типа лучше поставить её на виртуалку

И весь этот бред про ХП, активно продвигается, хотя всё в точности наоборот!

Клиника. А точнее, сектантство, в чистом виде.

Мануал, как за 3 минуты восстанавить WinXP для тестов драйверов и любых экспериментов

1. Для этого нужно создать загрузочную флешку, называется "MultiBoot 2k10" - это будет инструмент для альтернативной загрузки и манипуляций с разделом диска где установлена ВинХП.

2. Далее устанавливаете WinXP на HDD|SSD и настраиваете её для минимально приятной работы, например я докидываю ТоталКоммандер и самые нужные программы, создаю ярлычки, расставляю все по своим местам. По части оборудования устанавливаете только те драйвера, в которых не сомневаетесь. Хотя у меня уже есть бекап со всеми устройствами - методом тыка я подобрал драйвера под все оборудование.

3. Когда WinХР вас минимально устраивает - делаете её копию. Загружаетесь под "MultiBoot 2k10", открываете ТоталКоммандер и просто упаковываете содержимое 3-х папок в ZIP-архивы. Тупо 3 папки со всеми потрохами.

4. У вас получится 3 архива:
Documents and Settings.zip
Program Files.zip
WINDOWS.ZIP
загрузчик из корня диска и парочку файлов рядом можно также забекапить, хотя они не меняются и вряд ли пригодятся
В сумме около 1 ГБ. Это и есть копия ВАШЕЙ СИСТЕМЫ.

5. Далее, проводите любые манипуляции и эксперименты с системой: замену файлов, добавление сомнительных драйверов, изменение параметров, что угодно - вплоть до полного её убиения.

6. Но как только вам нужно вернуться на свежеустановленную систему - то вместо установки, вы опять загружаетесь с "MultiBoot 2k10" флешки, открываете ТоталКоммандер и:
а) удаляете 3 системные папки со всеми потрохами
- Documents and Settings
- Program Files
- WINDOWS
- отдельно удаляете файл подкачки pagefile.sys
б) распаковываете 3 папки из резервного ZIP архива, а новый файл подкачки создастся сам, при первой загрузке.
Время распаковки 1 ГБ - 1..2..3 минуты. За 3 минуты мы возвращаем свежую систему. На перустановку и минимальную настройку ушел бы час.

7. Вынимаете флешку, перезагружаетесь и получаете свежую систему, с настройками, как на момент бекапа. Повторять это можно бесконечное кол-во раз, использую бекап из пункта 4.

А как-же специальный софт?
Я знаю, что есть софт для бекапа/восстановления. Но он работает гораздо хуже! Софт создает слепок файловой системы - что равносильно переформатированию раздела - то есть на восстанавливоемом диске ничего не может храниться кроме ОС. А в случаем с "MultiBoot 2k10" + Тотал Коммандер + ZIP архив, данный бекап и любые другие файлы можно хранить рядом. Файловая система не пересоздается, а вы просто удаляете/копируете файлы средствами Тотал Коммандер. Да и сама флешка "MultiBoot 2k10" - просто чудо, на ней содержится весь базовый софт, нужный для работы с ПК - ОНА В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ПРИГОДИТСЯ.

winxp2020 (09 Май 2021 - 11:44) писал:

В очередной раз приходится только восторгаться масштабом ваших знаний.

ENGLISH
Windows XP mod 2021 - system build for the modern PC (edition 09.05.2021)
The information doesn't fit into a forum post - so download the text file and read it in Notepad.
TXT (89KB) - https://yadi.sk/d/ljE4cOq9IqEj3Q

RUSSIAN
Windows XP мод 2021 - сборка системы для современного ПК (редакция 09.05.2021)
Информация не помещается в форумный пост - поэтому скачайте текстовый файл и читайте в Блокноте.
TXT (100КБ) - https://yadi.sk/d/Dt4iHUhoqABMzQ

Якобы рабочая модификация драйвера для Intel-сетевых карт
Intel Ethernet Connection I217 и I218 для Windows XP

Выложенные в ТХТ-простыне драйвера для интел сетевух довольно старые и на новых картах они не работают. В интернете встретилась "якобы рабочая" модификация под I217 и I218. Если на вашу сетевуху в INF нет DEV_ID - то впишите вручную, заменив ближайший.

Скачать - https://www.upload.e..._WinXP.zip.html

У кого есть такая сетевуха - прошу проверить.

winxp2020 (09 Май 2021 - 10:46) писал:

Объясните пожалуйста, как на WXP, где нет поддержки трима, не изнашивать микросхемы памяти на ssd накопителях, что приводит как раз-таки к более быстрому их выходу из строя, т.е. преждевременному "убийству"?

JeWell (10 Май 2021 - 08:39) писал:

TRIM (подкоманда DATA_SET_MANAGMENT) никак не повышает срок службы SSD, а просто повышает
видимое пользователю быстродействие). Проще говоря, стирание происходит не тогда, когда
пользователь запрашивает запись, а заранее. Теоретически, это может даже чуть быстрее
износить накопитель. Подробности смотрите в последних ATA стандартах, есть много интересных
нюансов

Все это убогий костыль для убогого устройства.

У меня есть ноутбук с 1.8" PATA SSD (128GB) вообще без поддержки TRIM.

Цитата

Такого не может быть даже в теории. Наоборот, ХП не проводит лишних файловых операций, чем экономит ресурс SSD! Под ХП ваш SSD проработает дольше, чем под 10. Необходимость ТРИМ сильно раздута и преувеличена.

Во первых - наличие ТРИМ никакого отношения к РЕСУРСУ ДИСКА ваще не имеет. А во вторых ТРИМ - это метка для последующего стирания памяти, которая также изнашевает ячейки. Поэтому скорее ТРИМ убивает диск, чем экономит его ресурс!!! А вообще ТРИМ нужен, чтоб проводить упреждающее стирание, во избежание просадок скорости записи.

На магнитные пластины HDD можно писать и "0" и "1", на на флеш можно писать только "0". Логические "1" писать невозможно. "11111111" получаются только при стирании памяти. Поэтому, чтобы всегда было много свободных блоков с "11111111" и скорость записи не падала - выполняется TRIM. Большинство современных SSD, новее 2015-2016 года, вполне самодостаточны. Все нужные операции делают на уровне контроллера диска и им ТРИМ - до лампочки.

От непонимания процессов, ТРИМу приписывают многое, мол типа выравнивание износа он контроллирует. Я отвечу простыми словами - операционная система (на вернем уровне) ваще без понятия, в какой микросхеме, в какой ячейке находится какой-то файл и сколько раз эта ячейка переписалась. За всем этим следит контроллер SSD - чип который находится на самом SSD и в нем выполняется микропрограмма. В этом случае ТРИМ ваще не при чем. Не читайте маркетинговую туфту! Читайте технические доки и слушайте технических специалистов.

ТРИМ помогает только в случае - когда часто пишутся данные - типа файловый сервер рабтающий на постоянную запись, т.е. когда чтение/запись в соотношении 1/1. При обычной работе (режим домашнего ПК) операция чтения проводится в 40-50 раз чаще, чем операция записи. Внутренний контроллер справляется с подготовкой ячеек самостоятельно (и без ТРИМ).

ВЫВОД - Cмело используйте SSD под Windows XP и не морочьте голову.

JeWell

Хороший маркетинг и запись метки TRIM по факту также изнашивающего диск, превращается в инструкцию спасающую диск... И вообще, последние 2-3 года жизни я потерял веру в человечество.... Ибо 99% человечества - это манипулируемое стадо баранов. Можно вложить любую инфу, провести любую пропаганду... И будут верить! Будут же верить ))))

Цитата

У кого есть такая сетевуха - проверьте.
Чтоб я знал, включать драйвер в ТХТ простыню или нет.

Цитата

Уже можно начинать паковать вещи и копить на билет на Марс. В противном случае, человечество будет продолжать вас разочаровывать. А там и до перманентной депрессии недалеко!

Huly-Gun (10 Май 2021 - 11:50) писал:

Кстати, читаю новости - Илон Маск, собирающийся покорить Марс, на сегодня имеет состояние 184 млрд долларов - и стал самым богатым в мире. Кстати, в СССР собирались лететь на Марс ещё в 1974 году!!! Но потом, вместо строителей, инженеров, учителей, специалистов.... начали воспитывать экономистов, юристов, логистов, финансистов, социологов, политологов, журналистов - всякую дрянь, которая свела страну в технологически отсталую. И теперь мы покупаем китайскую технику, европейские автомобили и завидуем успехам американца Маска. Потому что сами - просрали всё! Имея огроммную территорию и ресурсы, просрать всё... После контрольной дебилизации, проведенной Шиндовс 10, можно каждому вживить чип в мозг и управлять, как роботом. Думаю в ближайшие 30-50 лет так и будет. Вначале выкурили мозги, потом сделали послушными, а теперь ещё и делают управляемыми.

i8088 (10 Май 2021 - 10:32) писал:

Нет, тож на тож выходит. TRIM всего лишь разрешает записывать в "сектора", помеченные как свободные после удаления.
Ни SSD, ни HDD физически ничего не затирают, если не стоит соответствующая галочка в настройках операционной системы.
Для SSD фатальной может оказаться операция дефрагментации, которая периодически проводится в Windows 9x и XP по плану.
Также гробит SSD постоянная перезапись SWAP-файла, поэтому на старых системах желательно минимизировать обращение к файлу подкачки.
Возможно, на современном уровне развития SSD с их петабайтами ресурса перезаписи это и не так актуально, в сравнении с каким-нибудь 2006-м или 2007-м годом, когда всё только начиналось.
Как-то так.

Цитата

Это вы про ATA? Считаете, что с HDD совместимость уже не нужна?
XP и более поздние системы при таком подходе, может быть, и выживут.
А вот любимая многими 98 и МЕ, как и DOS, однозначно - нет.

matocob (10 Май 2021 - 12:56) писал:

Ну, главный специалист по всем осям же выше написал:

Цитата

Поэтому, немедленно покайтесь и уверуйте! Вы ж не баран какой и хотите входить в 1% элиты человечества?

С какой радости дефрагментация в ХП по расписанию? Или вы с семеркой путаете??... Где добавили каких-то говнослужб префетчей/суперфетчей. В нормальной ХП этого нет, дефрагментация обычное приложение и запускается вручную. От неработающего ТРИМ только одни плюсы. Главный "Плюс" - продолжают работать программы для восстановления случайно удаленных файлов - типа UnErase, UnDelete, Back2Life.

При использовании ТРИМ - удаленные файлы затираются сразу, без возможности восстановления и весь спектр программ восстановления удаленных данных превращается в нерабочий хлам.

К тому же, ситуация с ТРИМ не однозначная. Сама ОС эту команду не выдает, зато любая программа, работающая в ХП может отправлять команду ТРИМ, например спецовые утилиты от O&O это делают, а модифицированные SATA AHCI драйвера эту команду понимают и транслируют дальше в SSD. Вообщем, если вы не используете SSD для постоянной записи - то разницу с ТРИМ (без ТРИМ) вы не заметите.

--------------------------------------------------------------------

Про файл подкачки маркетологи придумали бред. Кстати, чем меньше ОС оспользует ОЗУ - тем реже обращения к файлу подкачки. ХП после загрузки занимает 170 МБ RAM. А как дела в Вин10? Так какая система будет реже использовать подкачку?

По свопу - объясняю на пальцах. Меняется в свопе какой-то байт. Это в HDD он может сразу записаться на тоже место, а в SSD он не может записаться в тоже место даже в теории, поскольку для записи нового байта - ячейку вначале нужно стереть. Например, был байт "10101100", его значение изменилось и стало "11001111". Проблема в том, что во флеш нельзя его сразу записать. Вначале байт нужно стереть "11111111", а только потом записать "11001111". Но когда ТРИМ не оаботает, то упреждающее стирание не производится и SSD диск вынужден измененный байт, писать в новый/пустой блок. Таким образом файл подкачки не лежит в одном месте, а постоянно бегает по диску - происходит естественное перемешивание данных, выравнивающее износ ячеек.

Ещё раз - используйте SSD под Windows XP и не думайте про глупости. Win10 быстрее загоняет ваш SSD, поскольку она постоянно фоново пишет всякие логи/журналы и постоянно дрючит диск. А ВинХР в фоне мирно спит и не тревожит диск по мелочам.

Чтобы вообще никак не изнашивался диск, и чтобы скорость диска была неимоверной, для этого винду ставят целиком в оперативную память.
Но, как это сделать, я пошагово внесу лепту, когда я присоединюсь к дискуссии.
А присоединюсь я для внесения лепты, когда беседа будет оформлена верно.

winxp2020 (10 Май 2021 - 13:17) писал:

Если я что-то и путаю, то явно не с семёркой. В назначенных заданиях дефрагментации нет, но в фоновом режиме она работает.
Это так называемая Boot Defrag - дефрагментация для ускорения загрузки операционной системы.
Для её отключения необходимо в соответствующей ветке реестра заменить Y на N.
По умолчанию эта функция включена. Кстати, чистая система у меня занимает 111-129 МБ оперативки.

matocob (10 Май 2021 - 12:56) писал:

Мне аж дурно стало, что меня так поняли! ATA системы как раз мое увлечение.

А убогое устройство - SSD, и никакой интерфейс и TRIM костыли ему не помогает.

i8088 (10 Май 2021 - 17:19) писал:

+5